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charlieelsa91

Besoin d'avis pour aménagement petite maison !

charlieelsa91
6 år sedan

Bonjour !


Nous venons d'acheter une petite maison de ville, qui est complètement dans son jus et à (re)penser.

Sachant qu'on a un budget pas énorme non plus, et 3 enfants.... Voilà la bête :



+ les combles.


L'idée serait de construire un premier étage, au dessus de l'entrée (la petite pièce un peu séparée), et bien sûr d'aménager les combles.


Mais on se pose plusieurs questions...

- où mettre les escaliers (du rdv au 1er et du 1er au 2ème ?) En l'état actuel des choses, ils prennent beaucoup de place dans la cuisine, et de toutes façons ne peuvent pas se prolonger à l'étage.

- comment aménager 3 (petites) chambres au premier ?

- où mettre des rangements ? Gros point d'interrogation, on n'a ni cave ni débarras et c'est quand même bien nécessaire

- et enfin, faut-il casser les cloisons (murs porteurs) entre cuisine et salon ? cuisine et entrée ?


Merci d'avance à ceux qui auraient la gentillesse et la patience de nous laisser leurs conseils !

Utvalt svar
  • PRO
    I F Rénovation
    6 år sedan

    Bonjour,

    En attendant les cotes...quelques idées...

    Je pense que l'extension sur l'entrée devrait s'aligner avec la façade principale, vous laissant un petit débord au RdC. Ça vous permet d'avoir une grande chambre en extension de 12m² et à être protégé de la pluie devant la porte.

    J'agrandirai le WC afin qu'il devient une petite salle de douche avec lavabo. Mettez un placard face à la porte pour les manteaux / chaussures.

    Si vous n'avez que 60K€, je ne bougerai pas l'escalier, surtout s'il plombe avec celui qui descend qu sous sol. Superposer celui qui monte au R+2 afin qu'il arrive près du faîtage. Au R+2, intégrer une salle de bains avec baignoire et votre chambre parentale.

    Je soupçonne que le mur entre la cuisine et le séjour n'est pas aussi porteur que ça (au moins ouvrir un peu plus...)

    J'ai rapetissé la chambre 1 (de gauche) afin d'agrandir la toute petite chambre 2 (pour le petit dernier?). Le démarrage de l'escalier vers l'étage est donc au dessus du démarrage de celui depuis le RdC.

    Quand l'ainé s'envole, déplacez le petit dernier dans sa chambre et faire tomber la cloison de la petite chambre 2 pour un bureau / salon complémentaire.

    Attention à vos finances. L'extension (TTC) prendra presque la moitié (sélon les prestations souhaitées!

    Jolie petit projet,

    bon courage,

    Lynn

    Kommentarer (21)

    • rems32
      6 år sedan
      bonjour
      il est difficile de se rendre compte des dimensions. c'est trop petit sur l'image.
      où est votre entrée ?
      quel est vôtre budget ?
      surélever le petit espace du RDC vous fait-il peur ? le PLU l'autorise-t-il ?
    • charlieelsa91
      Författare
      6 år sedan

      Merci Rems ! Alors, l'entrée, c'est la petite partie sur la droite. Et oui, le PLU autorise la surélévation, et on serait partants pour ça. Le budget est de 60000 euros, mais monsieur est de la partie. Et pour les dimensions, c'est 4 sur 7 pour la grande partie, et 2,3 sur 3 pour la petite. Merci !

    • rems32
      6 år sedan

      4*7=28m² pour 3 chambres + trémie escalier + palier, c'est très juste

      où serait la salle de bain ?

      Je ne comprends pas bien le sens des escaliers. Celui des combles est représenté ?

      pouvez-vous renvoyer les plans en pièce jointe ?




    • PRO
      Séverine solutions d'intérieur
      6 år sedan

      Bonjour,

      Je suis d'accord avec rems32, 28m2 pour 3 chambres c'est très juste mais pourquoi ne pas opter pour un dortoir avec des cloisons amovibles comme des meubles ou des rideaux.

      Pour les autres espaces, il faudrait effectivement d'autres plans car nous n'avons pas de vue sur les point d'eau et autres contraintes techniques.

    • charlieelsa91
      Författare
      6 år sedan

      Merci à vous pour vos réponses ! Alors ce ne sera pas vraiment 28m2, puisque l'entrée (le petit bâtiment à droite sur le plan) sera surélevé. C'est donc 28+7m2 = 35. C'est vrai qu'on voudrait au max éviter la solution des cloisons amovibles... Les âges sont très différents (15, 6, 0!).

      La salle de bain, c'est la petite pièce au milieu du R+1, avec l'évacuation symbolisée par un rectangle barré. Et il y a aussi une évacuation, dans l'entrée (qui sera donc surélevée), le WC est dessiné.

      Les escaliers ne vont pas jusqu'au R+2 actuellement, et de toutes façons on pensait les casser... En fait on pensait tout casser pour avoir 2 plateaux de 35 m2, + combles, avec bien sûr les contraintes de fenêtres + évacuation + murs porteurs (plus épais sur le dessin)... et tout réimaginer à partir de là (pièces, escaliers...). Mais comment ?? Telle est la question ! J'essaie de mettre les plans en plus grands dans la journée, mais en gros il faudrait juste tenir compte des dimensions globales (28/7 en bas, 28/7 en haut, 28 au sol en haut).


      Merci vraiment pour vos conseils !

    • charlieelsa91
      Författare
      6 år sedan

      Merci beaucoup ! C'est vraiment d'excellentes idées. Du coup si je comprends bien vous faites sauter la salle de bain d'en haut... Pourquoi pas... La seule chose c'est qu'avec des petits une baignoire même tout petite est quand même pas mal. Peut-être la mettre en bas alors quitte à rogner sur le placard de l'entrée et mettre une porte coulissante ?

    • flower83
      6 år sedan

      Si je comprends bien, il vous faut 4 chambres au total et vous souhaitez aménager les combles - pourquoi dans ce cas ne pas prévoir deux chambres tout en haut pour les deux enfants les plus grands, puis au 1er étage deux chambres pour les parents et le plus jeune ainsi qu'une salle de bain ?Je ne sais pas exactement combien de place il faut pour le palier de l'escalier au dernier étage, mais j'imagine qu'il doit être possible de faire des chambres de 11-12m² si la surface totale est de 28m².

      Si c'est faisable, vous pourriez peut-être avoir la salle de bain et le palier de l'escalier dans l'extension, ce qui vous laisserait les 28m² existants pour faire deux chambres.

      Sinon d'accord pour transformer les toilettes au rdc en salle d'eau, même en gardant une salle de bain au 1er.

    • PRO
      I F Rénovation
      6 år sedan

      Re bonjour,

      Dans ce petit projet, on a mis une baignoire d'1m50 x 170. Ça marche aussi.


      Dans celui-ci, une baignoire de 160 mais "encastrée" dans un renfoncement de la chambre (plans dans la page du projet)


      bien dessiné, tout marche.

      bon courage,

      Lynn

    • charlieelsa91
      Författare
      6 år sedan

      Merci à tous, vraiment !

      Alors, pour la solution des 2 chambres dans les combles on y avait pensé au début parce qu'ils font assez grands au sol, mais en fait il ne sont pas encore isolés, donc on va perdre de la hauteur (seulement 2 mètres actuellement au faîte, et 0.9 à la 2ème poutre représentée sur le plan) + le fait qu'il faut caser l'arrivée de l'escalier quelque part plutôt sur le faîte... A force ça ne fait pas beaucoup d'espace vital ! Mais au pire on pourrait faire une chambre et un débarras en sous-pente, je n'y avais pas pensé...

      Après étude du lieu, on ne peut pas faire l'extension jsuqu'au bord de l'ancienne maison, comme vous le suggériez très justement Madame d'IF Rénovation ;-). En effet, on a des escaliers extérieurs qui descendent de la rue au jardin à ce niveau là. Mais on peut la prolonger un peu.

      Par contre, je ne peux pas agrandir les côtes, il semblerait que le document soir protégé. Mais je vous remercie vraiment tous beaucoup pour vos idées !


    • Azerty Nemo
      6 år sedan

      Un accès aux combles par un petit escalier japonais pour une chambre d'ado ? On voit souvent des exemples dans Houzz.

    • PRO
      L'âme du lieu I Architecte I éco conception
      6 år sedan

      L'emplacement de l'escalier existant deviendra central avec la surélévation. Cet emplacement est donc optimum.

      Une chambre parentale dans les combles , ou pourquoi pas l'espace du plus grand qui appréciera d'avoir un belle espace avec son lavabo et sa douche. A voir selon vos besoins et vos priorités.

      Comment est exposée la maison ? Cela est important pour déterminer l'aménagement t la création de nouvelles ouvertures si besoin.



    • charlieelsa91
      Författare
      6 år sedan

      Merci à tous encore ! On n'est pas archi fans des escaliers japonais (mauvais souvenir de chute étant enfant ;-). Effectivement on avait pensé se garder les combles, mais on peut en faire une chambre ado. Comment aménageriez vous un espace "eau" avec si peu de hauteur sous plafonds, par contre ? Avez vous des exemples ? Si oui je suis preneuse !

      Pour l'exposition, elle est sud est. On peut également faire des ouvertures sud ouest, mais pas plus (après, la maison est mitoyenne, centre ville oblige !).

    • rems32
      6 år sedan

      J'ai déjà fait une salle de bain avec une marche en contre bas de 20cm.

      La pièce en dessous était une buanderie/wc ce qui n'était pas problématique en terme de hauteur.

    • flower83
      6 år sedan

      Pour la hauteur sous plafond, il y a toujours la variante "baignoire" pour éviter de devoir se mettre debout... J'ai aussi souvent vu des salles de bain sous mezzanine donc avec une hauteur de plafond de genre 2 mètres, mais ça risque quand même d'être juste si vous êtes grands. ;)


    • ml_v
      6 år sedan

      bonjour, pour isoler sous le toit sans trop perdre en hauteur, il faut isoler entre chaque panne avec des isolants performants extra-fin. Pouvez-vous faire une ouverture dans le toit style "chien assis" afin d'avoir ne partie confortable en hauteur?

      ci-dessous des exemples (il y en a des tas!), il faut voir avec le style de votre maison, de votre région et surtout par le PLU.



      Pour l'accès aux combles si vous y installez une chambre, et que les escaliers japonais vous gênent, il faudra prévoir un mini escalier au-dessus de celui déjà existant ou un en colimaçon, mais ce genre aussi prend de la place.... (d'où l'idée suggérée par Azerty d'un escalier à pas japonais..) Votre projet demande une analyse fine des dimensions et comme le dit Lynn de IFrénovation, il tout dessiner au millimètre près. Il est possible que vos escaliers soient faits sur mesure , mais tout cela a un coût.

      le mur entre cuisine et salon peut être abattu afin d'avoir une grande pièce de vie- mais il faudra faire certainement une poutre porteuse car ce mur semble être porteur ou semi-porteur du plancher du 1er...

    • rems32
      6 år sedan

      quand je lis "isolants performants extra-fin", je me demande pourquoi ces produits existent encore et pourquoi des personnes en proposent...

      à fuir !!

      (pour les septiques, quelques cours de physiques pourront les aider)

    • julie Maretraite
      6 år sedan

      Bien d'accord. Bonsoir.

      Un isolant ne s'apprécie pas en terme d'épaisseur.
      C'est sa résistance thermique R (certifiée ACERMI) qui indique sa performance.

      https://www.quelleenergie.fr/magazine/isolation/isolants-minces-miracle-ou-mirage-22760/

      https://www.quelleenergie.fr/magazine/isolation/isolants-minces-miracle-ou-mirage-22760/


    • Azerty Nemo
      6 år sedan

      Certes mais si les pannes font 20 cm les isolants bien épais passeront !;-) Il faudrait avoir plus de cotes sur ce plan.

    • ml_v
      6 år sedan

      Merci Julie, effectivement à la lecture de l'article ces isolants minces , ce n'est pas forcément efficace... et je ne suis pas septique! C'était tout simplement parce que j'ai connus des chalets en montagne qui avaient ce produit pour gagner en hauteur sous la charpente.... et que jusqu'à présent pas de souci pour chauffer! Mais combien de temps cela durera? Il faut se conformer aux prescription des spécialistes sérieux c'est sûr.

    • Houzz-ID: 146279076
      2 år sedan

      Il faut vraiment faire bien attention à l'isolation c'est sûr !

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